De Snobs que se Creen Hippies y les gusta Linux
Todo inicio en la semana anterior cuando circulaba por los caminos de la uabc y me percate de un póster que hacia alusión al software libre, no pude resistir admito soy fan de la tecnología, así que sin mas tome los datos y me dispuse a asistir al evento. Este era el fabuloso “Software Freedom Day 2008″, evento que se llevo acabo en las instalaciones del palacio de gobierno (El blanco), que por cierto esta cada día mas feo y ahora mas con esos revoltosos y sus casitas de campaña que desde hace unos meses viven ahí.
Mas despues del salto
En fin, llego el día y todo emocionado me subí al carro de mi acompañante (no tengo carro, por eso del calentamiento global y esas cosas (AJA!),) fuimos rumbo al palacio y en mi mente iban y venían imágenes de una gran multitud interesada en el tema, un lugar lleno de expertos y amantes del software libre con los cuales discutir y comentar temas diversos relacionados con obvio la tecnología. Pero cual va siendo mi sorpresa, un grupo de nomás de 200 personas (y se me hace mucho), pa que me entiendan, no se lleno la sala audiovisual del palacio. Me dije, esta bien no hay problema, es normal que esta clase de temas asusten en cierta manera a la gente.
Pero lo que de verdad lo que los asusta es la actitud de los llamados “linuxeros”. Esas personitas que se dedican a defender el software libre y en especial el sistema operativo open source por excelencia “”"”"”"LINUX”"”"”" que si sabemos lo chingón y curada que esta pero vamos!! Incontables veces lo he dicho y seguiré diciendo, el usuario común que siendo realistas es quien mas usa las computadoras en el mundo, no tiene interés de hacerse la vida difícil, porque Linux lo es!
Al usuario común le interesa poder escuchar su música, navegar por Internet, jugar algunos juegos, usar office y ver porno… de ahi en fuera palabras como repositorios, kernel, consola, kill, depenencias, entornos de escritorio, etc. son un “estorbo” en su vida y creanme nadie quiere estorbos en su vida.
No comprendo el afán de estos linuxeros por defender un modelo como lo es el software libre, el cual me impide a mi como programador que me mate mas de 5 años perfeccionando mis conocimientos en x o y lenguaje y en claro la lógica y modo de programación, el vender mi producto. O si afirman que puedo vender soporte e implementación pero solo si el cliente la necesita…
a quien en esta vida le gusta trabajar gratis??
Saben a quien!
a los linuxeros!!
a esos freaks que van por la vida defendiendo Linux con argumentos idiotas como “es mejor porque windows es malo, caro, etc”….
Admitámoslo nos guste o no, windows tiene el mayor mercado, windows es mas digerible por los usuario, windows se mea y caga sobre Linux y sus linuxeros y ellos solo puede abrir sus bocas para tragarse esos desechos porque no pueden para mas, ya que la época en la que Linux y el open source sean la primera opción a considerar esta aun muy lejos (para bien de los que venden software).
Señores linuxeros, búsquense mejores argumentos que los típicos, dejen de ser los típicos “wannabis” que para aparentar que saben de tecnología apoyan Linux solo porque “son muy rudos y van en contra de lo establecido y odian a windows, bill gates y demás gente de mocosoft”.
Ese jodido complejo de superioridad que destilan los linuxeros, solo porque entienden un sistema operativo que menos del 2% de las computadoras del mundo usan sinceramente da asco!
Son como un microsoft, que trabaja gratis y no tiene dinero…
En resumen.
No estoy en contra del software libre ni de Linux, reconozco sus ventajas y sus posibilidades, mas no de la manera en la que lo intentan aplicar hoy en día.
A las conferencias, sinceramente les falto dinamismo, no leer, interés y claro ganarse al publico, pues para ser su tercer año siguen estando muy flojitos…
Espero sus comentarios, y por favor si son linuxeros… omitan tonterías y niñerías, somo serios y hombrezotes rudos que usamos Linux que no??
BYTES
E.M.
PD.
Esto fue hecho en Chrome así que desde ahora es propiedad de gogle JOJOJO….
a claro y en windows!!
Admítanlo ustedes también lo están leyendo desde windows…
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| Escrito a las 12:43 am |
14 de September de 2008 | Tags: Linux, Palacio de Gobierno, Software Freedom day, Software Libre, Tijuana
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64 Comentarios en “De Snobs que se Creen Hippies y les gusta Linux”
Yo andaba en plaza rio, si sabia de esta expo, pero no encontre bien mas o menos donde era, y mejor ni investige, lo que mas me interesaba era asistir y conseguir alguna copia del sistema operativo.
En mi opinion lo mejor es utilizar una computadora con doble sistema operativo, utilizar ya sea ubuntu y cuando ocupes alguna aplicacion especifica te cambias a windows, esa actitud tienes toda la razon jeje!
en todos los foros o personas que usan linux no se que pasa que son como bien disque radicales y la verdad no veo este mundo sin windows estariamos super atrasadotes, ahorita un nino de 5 o 6 anos sabe prender la computadora y hasta buscar informacion o ejecutar su juego favorito,
sin complicaciones eso es la tecnologia HACER MAS FACIL LAS ACTIVIDADES HUMANAS, porque complicarnos con sistemas operativos que no sabes si estas instalando una version actualizada o peor del caso que hay tantos y tantos que no se sabe bien que onda.
Zerosoul13
14 de September de 2008 a las 9:41 am
jajajaja..
“Admitámoslo nos guste o no, windows tiene el mayor mercado, windows es mas digerible por los usuario, windows se mea y caga sobre Linux y sus linuxeros y ellos solo puede abrir sus bocas para tragarse esos desechos porque no pueden para mas, ya que la época en la que Linux y el open source sean la primera opción a considerar esta aun muy lejos (para bien de los que venden software).
Señores linuxeros, búsquense mejores argumentos que los típicos, dejen de ser los típicos “wannabis” que para aparentar que saben de tecnología apoyan Linux solo porque “son muy rudos y van en contra de lo establecido y odian a windows, bill gates y demás gente de mocosoft”.
Tienes toda la razon, Microsoft si tiene controlado todo el mercado en escritorios ya que viene de fabrica ese “Sistema operativo”, por el momento son muy pocas las compañias que se han aventurado a ofrecer un sistema operativo libre por que sinceramente es dificil ofrecer un sistema que se describe (estupidamente) como “complejo” (este blog es un ejemplo de tal cosa) ante la sociedad.
“Al usuario común le interesa poder escuchar su música, navegar por Internet, jugar algunos juegos, usar office y ver porno… de ahi en fuera palabras como repositorios, kernel, consola, kill, depenencias, entornos de escritorio, etc. son un “estorbo” en su vida y creanme nadie quiere estorbos en su vida.”
Que no puedo hacer todo eso en un sistema operativo libre tambien?, yo considero un estorbo el hecho de tener que instalar antivirus que toman recursos de mi pc ?
No comprendo el afán de estos linuxeros por defender un modelo como lo es el software libre, el cual me impide a mi como programador que me mate mas de 5 años perfeccionando mis conocimientos en x o y lenguaje y en claro la lógica y modo de programación, el vender mi producto. O si afirman que puedo vender soporte e implementación pero solo si el cliente la necesita…
a quien en esta vida le gusta trabajar gratis??
Saben a quien!
a los linuxeros!!
Jajaja soy linuxero pero no trabajo de gratis, tengo un empleo como cualquier otro humano terrestre (ya que se me describe como freak), creo que ninguno de los organizadores de el evento de software freedom day 2008 es un hippie ni nada por el estilo pero bueno, que se ponga el saco al que le quede.
El modelo de el software libre va mas haya de solo pensar que todo sera “Gratis” como muchos lo describen (nuevamente este blog es un ejemplo, la palabra correcta es LIBRE) la ideologia de el software libre va mas haya de eso aunque lamentablemente muy pocos lo entiendan de tal manera.
El SL puede hacer dinero de soporte o por distribuir copias de su software el unico requisito de esto es entregar el codigo fuente, lamentablemente existen “Pseudo programadores” que ven esto como un plagio a su programa o una amenaza a su propiedad ( que eventualmente terminara crakeada), no todos podemos compartir este modelo si no estamos preparados para esto, tal vez en algun momento se nos pueda describir como hippies pero que importa?.
El mundo se mueve sobre GNU/Linux ( no solo linux como erroneamente se describe jaja), no pretendo hacer cambiar opiniones pero pues siendo realistas has visto sobre que corre tu ISP? creeme… no es windows…. google es otro ejemplo de tal cosa.. GNU/Linux corre por todo su codigo.. el codigo de google es un gran logro de python (lenguaje de programacion en caso de que no conozcan lenguajes libres) y la lista sigue y sigue y sigue.
Si windows es tu herramienta de trabajo que bien, en el mundo linuxero se usa la frase de ” La mejor distribucion del mundo es la que mejor sabes usar” en este caso aplica, si solo windows sabes usar se feliz con el a nadie se le obliga cambiar o a ir a conferencias correcto?
Buen dia.
Zerosoul13
El simple hecho de alegar este ya tan gastado argumento demuestra tu desconocimiento de el ámbito de Software Libre y/o Linux.
Yo en lo personal si acepto que Linux es difícil. Poco a poco se torna mas fácil para el Usuario Común, pero es difícil si no sabes lo que quieres. Quieres un sistema estable? Aprende a construirlo y a mantenerlo. Quieres un sistema rápido? Aprende a compilar software y a configurar parámetros de compilación? Quieres un sistema con mas dulce visual que Mac OS X? Aprende como.
A tu decir parece que al Usuario Común no le gusta aprender. Hasta cierto punto es cierto. Pero Linux es para gente que gusta de aprender. Yo en lo personal también le encuentro muchas fallas y quisiera que tuviera mas cosas para hacer mi vida mas fácil. Pero para hallar una manera hay que aprender. Aprender te hace una mejor persona.
Tu incomprensión de nuestro afán de defender el Software libre revela que estas acostumbrado a vivir en un mundo de software cerrado, donde las empresas pueden tomar lo que sea de quien gusten y no dar nada a cambio, protegidos erróneamente que su código fuente no sera visto por nadie. Licencias de Software Libre en nada te impiden que puedas vender tu producto después “perfeccionar tus conocimientos en lenguaje foo, lógica y modo de programación”.
A los linuxeros hacen hacer lo que les gusta. Para nosotros Linux no es un trabajo. Sabes a quienes les gusta gusta trabajar gratis, entonces? A los creadores de WordPress, el sistema de gestión con el cual fue creado el blog; a los creadores de Apache, el servidor web que sirve estas paginas; de MySQL, la base de datos que mantiene el blog con vida; a PHP, lenguaje de programación con el que es hecho WordPress.
Son freaks por hacer lo que les gusta? Yo quiero ser uno de ellos entonces. Invertir tiempo y esfuerzo en algo que me puede llevar a un mejor futuro? Adelante. Muchas de estas personas que alegas que trabajan gratis no lo están. Son remunerados por hacer lo que les gusta.
Cierto que mucho aun usan el argumento de “No es Windows”, “Windows es malo” y muchas otras frases que tienen como sujeto principal al sistema operativo creado por Microsoft. Por fortuna estos muchos no son mayoría; los que realmente conocen solo usan el argumento como broma entre ellos. No los veras usar el argumento con Usuarios Comunes. Cuando estas acostumbrado a consumir el mínimo común denominador — que en este caso es Windows — solo repites los argumentos que Microsoft usa en contra de el movimiento.
Dada tu aversión al Software Libre intuyo que usas Windows pirata, ya que cuesta 80 USD; Office pirata, de no menos de 120 USD; Photoshop pirata, con costo no menor de 300USD. Como puedo intuir esto? al saber que no tienes coche, toma poca dificultad deducir que careces de los recursos para pagar una licencia original. Yo prefiero ser un freak a un pirata, la verdad.
Solo hasta cuando ves una alternativa mejor que Windows miras mas allá. O dirías tu que OS X es inferior a Windows? OS X, por cierto, tiene parte de sus raíces en FreeBSD, otro sistema operativo libre. Windows también se “mea y caga” sobre los usuario de OS X simplemente por tener mas mercado? No.
La época en la que Linux y el Software Libre sean al primera opción a considerar llego hace años ya. Tu solo no te has dado cuenta, recalcando tu férrea ignorancia.
A pesar de todas las diferencias entre un maquero — así se llaman a si mismos — y un linuxero, ambos comparten la posición de mirar como Windows implota bajo su propio peso. O me dirás que Vista es el mejor sistema operativo?
Aquí, al final de cuenta, el wannabe resulta que eres tu, E.M. Tus argumentos son una regurgitacion de lo que han dicho las empresas con mucho que perder al no aceptar Software Libre. Si crees que nosotros tenemos complejo de superioridad espera a que te encuentres con algún maquero de hueso colorado.
Tus reclamos sobre como el mensaje se esparce son nulos. “Ganarse al publico”? Al publico no te lo ganas con una hermosa presentación con la que los distraes de los problemas en tu plataforma; Microsoft lo esta haciendo con los gurus que trataran de rescatar a Vista, Apple con presentaciones para distraer de los problemas que iTunes/iPhone/iPod Touch presentan actualmente. Al publico te lo ganas y lo mantienes demostrándoles el porque tu plataforma es mejor que la de otros.
Te muestras muy orgulloso de usar Google Chrome. Supongo sabias que también es Software Libre? Ah si, y estoy leyendo esto en Firefox 3 en OpenSUSE 11.
Christian Javan
14 de September de 2008 a las 11:09 am
@Zerosoul13 y nullrend: Para empezar, aquí hubo una enorme tergiversación con respecto a lo que es software libre y usuarios de linux.
Cuando Erik me comento acerca de lo sucedido en la porquería esa de linux, no se si conferencia, presentación o que se yo, le comente que no me sorprendía y le pedí que escribiera al respecto de esas actitudes, y veo que se le paso la mano con la filosofía del software libre xD.
Primero que nada, en teoría, este post va acerca de las actitudes de los “linuxeros”, la que toman para defender su sistema operativo, de tener que mencionar a windows siempre para lograr efecto de simpatía con el publico, siendo que de las 150 o 200 personas asistentes el 90% usaran windows como sistema operativo nativo de sus PC’s, aun así todos ríen y carcajean.
Luego están las pésimas presentaciones, donde se trata de sorprender al publico con un inútil e innecesario Compiz Fusion como principal característica del sistema Ubuntu.
En general es eso, hacer de una conferencia que pretendía ser seria un mal chiste acerca de windows.
No estoy propiamente en contra del software libre, yo también lo uso, y mucho, conozco la filosofía del GNU, pero las actitudes ciertamente me joden, al igual que me joden las actitudes se los maqueros engreídos, siendo que yo uso mac.
nullrend » De Snobs que se Creen Hippes y les gusta Linux
14 de September de 2008 a las 11:14 am
[...] Atijuanate: No comprendo el afán de estos linuxeros por defender un modelo como lo es el software libre, el [...]
Juan Carlos
14 de September de 2008 a las 11:53 am
Pues mira Erick, yo por eso mejor ni fui a esa conferencia, no e ido a ninguna, viendo el plan de actividades me da flojera.
En que ese evento (aquí en Tijuana) es un asco, te doy toda la razón.
Y de todo lo demas, pues hay tienes con los comentarios :p
on air
14 de September de 2008 a las 12:56 pm
Todo esta bien, todo esto nos beneficia a los usuarios finales,
llegara el momento en que como ya nos corrigieron se dice GNU/LINUX
haga aplicaciones mas intuitivas que no requierran de conocimientos avanzados, no es que no querramos aprender, hay personas a las que les llama la atencion aprender otras cosas y porque vas a querer aprender algo que no te interesa, mejor dedicale ese tiempo a algo que te llene a ti,
lo unico a lo que estoy en contra es que por manejar otro sistema operativo se pongan la camisa y adopten la bandera ANTI WINDOWS!!
se que siempre sus argumentos absurdos de siempre, pero es la parte que me cuesta trabajo entender.
Eriku
14 de September de 2008 a las 3:01 pm
En mi post exprese mi opinión sobre el software libre y sobre los “linuxeros”, y por lo visto les llego..
Pero me conformo con que pocas personas hayan entendido el mensaje…
Para nullrend y Zerosoul 13… que puedo decir.. son las reacciones típicas de los linuxeros…
Son como decirlo… lo que esperaba que se me contestara, y javan es testigo de eso, pues se lo comente justo antes de escribirlo.
Y déjenme los corrijo en algo, al publico en general que usa la computadora como una herramienta mas (estudiantes, contadores, secretarias, profesores, etc) no les interesa la “estabilidad del sistema operativo” o “los recursos que tal o cual aplicacion gasta”, les interesa llegar abir office y trabajar.. abrir internet explorer y navegar.. tan asi que nisiquiera les interesa si hay antivirus o no en x o y computadora o si tienen la tarjeta mas moderna…
Vamos.. no todos son como ustedes 
Pero vuelvo a repetir.. obtuve las respuestas que imagine obtener de todo buen linuxero…
Deberian aprender de stallman.. y mejorar su actitud
y en especial para ti nullrend en la parte que hablas sobre apple y sus presentaciones… y sobre como segun tu al usuario le interesa “el porque tu plataforma es mejor que la de otros”. Eso explica porque los productos de apple (que esta si ha demostrado un crecimiento importante) son tan deseados por todos y causan un enorme revuelo cuando salen a la venta, etc.
Solo entiendan una cosa, no estoy en contra del uso de linux y de que cada quien elija el sistema que mas le convenga, me molesta la actitud de los linuxeros que quedo demostrada en sus comentarios.
@Javan… pinche apple fan boy
te dije TE DIJE!! TE DIJE!!!!!
y a personas como on air. GRACIAS por entender el mensaje
a ti Juan Carlos.. sabes que te considero una nena.. pero no por algo relacionado al SL JOJOJOJO:)
Zerosoul13
14 de September de 2008 a las 3:44 pm
Nuevamente :
“Si windows es tu herramienta de trabajo que bien”
jesusarmando
14 de September de 2008 a las 4:07 pm
a mi me gustan las hamburguesas y siempre voy al MCdonals porque dominan el mercado de la hamburguesa y por lo tanto son las mejores, digo quien seria tan estupido para cocinar una si la puedes COMPRAR en el mejor lugar, MCdonals cerca de mi!!
comprendes…
Eriku
14 de September de 2008 a las 4:15 pm
Zerosoul13… uso Windows XP y LinuxMINT…
vete a jugar videojuegos anda…
Christian Javan
14 de September de 2008 a las 7:21 pm
Los maqueros somos la onda!…ah no, perdón, euforia de saber que uso un sistema operativo estable, bonito y chingon, jajajajaja.
No ya en serio gente, los ánimos caldeados son de lo peor, va de nuevo, en lo que estamos radicalmente en contra aquí es la postura que se toma en ese evento, pues cada año y ya durante 3 años ese evento ha sido siempre lo mismo, mas que ir a presentar lo novedoso del sistema, las ventajas de su uso y la usabilidad usuario/interfaz parece mas una secta de “evangelizadores del Software libre” atacando a Windows y al software de paga en general.
Yo no dejaría de usar photoshop y pasarme a gimp solo porque es libre, no me basta, yo quiero mas, pero la gente ahí solo habla que gimp “es muy poderoso, muy potente, muy esto, muy lo otro”, pero jamas lo demuestran, es solo hablar de que es un software bonito y gratis.
Pasa algo similar con cualquier distro de Linux, se le pregunta al ponente porque deberíamos pasarnos a Ubuntu por ejemplo y comienza a descalificar a diestra y siniestra a Windows, argumentando que “es malo”,”tiene virus”,”es de microsoft”, “es de bill gates”, “es del diablo”, “tiene errores”, “pantallazo azul”, un enorme etc. A lo que voy, para defender mi sistema debo hablar mal del mas usado mundialmente?, es una estrategia a fin de cuentas, y la peor, pues solo hace sentir tontos y menospreciados a los usuarios de windows.
Y si no me creen, miren a Juan Carlos, el es una persona totalmente en PRO del software libre y esas conferencias le parecen una perdida de tiempo, cuando debería ser todo lo contrario.
Los organizadores de este evento deberían estar mas atentos al material que están usando y en como lo están presentando, en una conferencia de Linux el ultimo nombre que debería la gente escuchar es Windows, y sin embargo no dejan de hablar de este ultimo y lo malvado que es.
Christian Javan
14 de September de 2008 a las 7:30 pm
@jesusarmando: Comprar una hamburguesa en McDonals cuesta, unos 20 pesos, comprar los ingredientes para hacerte tu hamburguesa, bueno, te recuerdo que no venden rodajas de tomate, tienes que comprarlo entero, también te recuerdo que no te venden pedacitos de carne, se vende por kilogramo, el pan no te lo venden por par(tapa y base), te lo venden por paquete, la lechuga tienes que compárala entera, todo para hacerte tu hamburguesa y jactarte de que sabes hacértela.
Hay que optimizar, no crees?.
Eriku
14 de September de 2008 a las 7:33 pm
@jesusarmando, osea que según tu idea y la de varios linuxeros…
para que comprar ropa, o productos varios. Mejor aprendo a hacerlos verdad? claro!
para que ser tan idiota de comprarle a una empresa sus productos si yo puedo hacerlos…
Hay que aprender no?
Stallman
14 de September de 2008 a las 7:39 pm
pienso que los amantes de linux son estupidos y radicales
deberian llegarle a la gente de otra manera
el joven javan esta bien guapo.
jesusarmando
14 de September de 2008 a las 7:57 pm
no, la idea era comer algo realmente pues rico.
pero bueno.
@eriku no, pero para ropa hay muchos tipos y muchas marcas y muchos materiales, no estas limitado a unos pocos.
Eriku
14 de September de 2008 a las 8:38 pm
@jesusarmando, osea que si existieran alternativas para windows independientemente de que cobraran lo mismo que este pero fueran mejores las usarias??.
Eriku
14 de September de 2008 a las 8:40 pm
ojo que no sean libres…
zerosoul13
14 de September de 2008 a las 9:00 pm
“Pasa algo similar con cualquier distro de Linux, se le pregunta al ponente porque deberíamos pasarnos a Ubuntu por ejemplo y comienza a descalificar a diestra y siniestra a Windows, argumentando que “es malo”,”tiene virus”,”es de microsoft”, “es de bill gates”, “es del diablo”, “tiene errores”, “pantallazo azul”, un enorme etc..”
Ubuntu no es la unica distribucion de el mundo, seria bueno explorar mas opciones..
“Yo no dejaría de usar photoshop y pasarme a gimp solo porque es libre, no me basta, yo quiero mas, pero la gente ahí solo habla que gimp “es muy poderoso, muy potente, muy esto, muy lo otro”, pero jamas lo demuestran, es solo hablar de que es un software bonito y gratis.”
Bien por ti, photoshop es muy bueno si realmente puedes pagar su licencia yno nos importa que pasa dentro de nuestras pc’s en fin y al cabo que puede pasar?
El software libre va mas haya que ser “Gratis” como se le califica erroneamente, el software libre es LIBRE y nos permite aprender de el y modificarlo, no a todos les interesa realizar esto ya que no es su fuerte ( ni el mio ) pero me gusta el hecho de poder tener esa libertad.. si gimp o firefox o thunderbird no te funciona ni modo siempre existiran buenas muy buenas opciones propietarias que te daran funcionalidades perfectas claro pagando su gran licencia como debe ser correcto ?
En lo personal soy enemigo de que en una conferencia se ataque a windows por que nos hace ver mal como lo comentan en el blog pero pues a veces la verdad duele, mucho nunca estaran preparados para literalmente sufrir con su computadora ( que es el caso de muchos en la comunidad ) pero aqui seguimos por que es lo que nos apasiona, tenemos una ideologia de ” Do it yourself” ya que esto se traduce como conocimiento que mas adelante servira para ayudar a tu projimo sin restriccion alguna sin andar con cracks o programas con “Instalacion desatendida”.
Se que no cambiare la manera de pensar de nadie como no cambiaran las nuestras, simplemente nos gusta lo que hacemos y se me hace super sarra criticar algo que se hace con tanto esfuerzo, me gustaria que se organizara un evento de usuarios de Microsoft windows o algun software propietario ( no de paga como se describe ).
No todos podemos ( o queremos ) romper cadenas pero que le hacemos.
Para jugar no tengo mi pc, tengo una consola dedicada a esa actividad pero gracias por el consejo Eriku.
Estupido y radical ? creo que si.. windowsero nunca mas creo que eso seria peor.
jesusarmando
14 de September de 2008 a las 9:16 pm
@eriku yo uso windows o algun programa no libre si no tengo uno libre que me sirva para lo que ocupo hacer.
pero creo que las personas que apoyamos el software libre no solo pensamos en nosotros y el panorama que decidimos ver es mas amplio, por lo menos a mi me parece absurdo que como Windows es lo mas utilizado cubran todas las nececisades del mundo en cuanto a computo, y ok si las cubre repito esta bien. pero y todo lo demas?
El software libre tiene sus desventajas lo se, de hecho yo di una platica de eso una vez.
Eriku
15 de September de 2008 a las 1:15 am
Que onda con los linuxeros,no han entendido que aquí nadie ataca lo que ustedes defienden, atacamos la forma en la que lo intentan defender. Son demasiados cerrados, y al menos en mi experiencia y en comentarios que he escuchado provenientes de usuarios comunes de computadoras, esas actitudes no hacen mas que incomodar a los usuarios inexpertos y hasta espantarlos para que no se acerquen a su adorado SL…
Aprendan a leer y comprender lo que se les quiere decir, y por favor de nuevo usen argumentos validos, no se vayan por el camino fácil del insulto. Con esas “medidas” no hacen mas que darnos la razón en lo que a su actitud nos referimos..
Y sigo en la misma postura, la ideologia del software libre intenta ingresar a la humanidad y a los “programadores” en una utopia fantastica de etica, profesionalismo, comunidad y honestidad que para ser sincero me parece ridicula porque no se acerca ni tantito a la realidad y capacidad de la raza humana…
Me recuerdan en cierta manera a los movimientos 80teros anarquistas que intentaban crear sus “utopias” gubernamentales.
Eso señores, no va a funcionar en un corto tiempo, pues antes se necesita reeducar a toda la humanidad, la forma en la que manejamos y comercializamos el software hoy en dia. Simplemente se necesita cambiar todo, eso ya los convierte en soñadores y radicales…
Entre otras cosas pienso que como “expertos” en tecnologia que se supone debemos ser para manejar estos sistemas y adentrarnos en estos temas, nos toca la parte de preocuparnos por los detalles que el usuario comun jamas querra entender, porque simplemente NO LE INTERESA, pero salen ustedes de nuevo con su “filosofia” de Do it yourself, que solo aplica a GENTE QUE LE INTERESA EL TEMA… pero vaya empezare a redundar…
Karina
15 de September de 2008 a las 1:28 am
Yo te apoyo, Erik! Ja, ja, ja.
Christian Javan
15 de September de 2008 a las 10:11 am
@jesusarmando: A mi me encantan las hamburguesas de McDonals :P, para gustos los colores.
@Zerosoul13: Dije ubuntu como ejemplo nada mas, por dios, que no se entendio?, debi ser mas explicito y mencionar las otras tropecientasmil distros que hay(o que conozco)?, ahi dice claramante POR EJEMPLO. Y por lo de las licencias, no, no tengo para pagarlos mas de mil docientos dolares que cuesta la suite de adobe CS3, uso lightroom, photoshop, premium, bridge, illustrator, bueno, casi toda la suite, y no he pagado nada, la bahia pirata no se raja(cuz i am a pirate!), pero, espero algun dia con todo lo que estoy aprendiendo poder pagarsela a los de Adobe, para algo me esfuerzo y estudio.
Igual falta responder, porque en esa conferencia de LINUX se menciono tanto a windows?.
Zerosoul13
15 de September de 2008 a las 10:39 am
Corrigiendo.. no creo que solo se haya hablado de un kernel ( linux es un kernel ) en la conferencia..
Me encanta que se defienda el software propietario admitiendo que se usa software ilegal y todavia sentirse orgulloso de ello, es algo que al igual nunca entendere, se quedan con todas las restricciones de el mundo, hablan de que creemos en una utopia por compartir codigo y aprender de el sin embargo christian alega esto :
“por lo de las licencias, no, no tengo para pagarlos mas de mil docientos dolares que cuesta la suite de adobe CS3, uso lightroom, photoshop, premium, bridge, illustrator, bueno, casi toda la suite, y no he pagado nada, la bahia pirata no se raja(cuz i am a pirate!) ” y nos hablan de comentarios validos ?.
En lo personal estoy extremandamente en contra de que se hable de windows en una conferencia de software libre por que siempre salen “Ofendidos” algunos usuarios y dicen que la actitud que tomamos es de lo peor pero pues que se ponga el saco al que le quede.
Cuando fue usuario de ese sistema operativo no tuve mas que problemas, mejor me quito de broncas y me cambie, otros optan por irse a Mac lo cual tambien es bueno, todo depende de que te funcione como usuario.
tambien me gustan las hamburgesas de McDonals.
Acepto que en muchas de las presentaciones que se realizan se ataca a otro(s) sistemas operativos sin ton ni son. Lo hacen al no prepararse a fondo para el tema que van a exponer. Si algo Eriku deja claro es que en lo que respecta a la mercadotecnia todavia falta mucho por hacer. Por que si, exponer algo y hacer que la gente lo recuerde es mercadotecnia.
En algo que lamento si estas muy equivocado es en aseverar lo siguiente:
publico en general que usa la computadora como una herramienta mas (estudiantes, contadores, secretarias, profesores, etc) no les interesa la “estabilidad del sistema operativo” o “los recursos que tal o cual aplicacion gasta”, les interesa llegar abir office y trabajar.. abrir internet explorer y navegar.. tan asi que nisiquiera les interesa si hay antivirus o no en x o y computadora o si tienen la tarjeta mas moderna…
Vamos.. no todos son como ustedes
Hasta los mismos clientes de un cibercafé observan cuando una maquina tiene problemas de cualquier índole y evitan usarla. Un estudiante, contador, secretaria o profesor no va a usar una computadora con problemas de estabilidad. Crearías una tesis en una computadora en la cual Windows se estrella cada 20 minutos? no. Harias las cuentas de nomina en una maquina en la que Excel no puede guardar los archivos? no. Prepararías una presentación en una maquina que tarda 10 minutos en abrir una presentación de PowerPoint? no. Lo de los profesores lo dejaremos aparte, ya que ya ha habido casos en los que el profesor/profesora pierde su empleo debido a que el sistema operativo carece de antivirus/antispyware y la maquina es infectada y hace cosas inesperadas e impropias. Especialmente cuando suceden enfrente de los estudiantes.
Al Usuario Común es al que mas le interesa que una maquina sea rápida y estable. Solamente no se han dado cuenta. Cuando su computadora tiene algún problema y pierde una de esas cualidades busca ayuda para restablecer ese status quo. Es aquí donde, aunque no quiera, le debe interesar el tema.
Respecto a los productos de Apple, es cierto que tienen un crecimiento importante. Tal y como lo mencione antes — y Christian Javan lo sabe — son superiores a lo que Microsoft ofrece.
Respecto a la ideología del Software Libre, ciertamente propone una utopia. Asi mismo como la han propuesto muchas otras ideologías (capitalismo, comunismo, etc). Cierto que tiene algunos tintes políticos, pero no pretendemos sustituir las estructuras socio-económicas actuales. Aún. Eso ya vendrá en un futuro. El capitalismo ciertamente no esta funcionando tan bien como nuestros amados lideres nos quieren hacer creer.
Con tus comentarios no solo descalificas al movimiento de Software Libre, si no a todo aquel que osa ser soñador y radical. Los lideres de las grandes empresas en su momento también fueron soñadores y radicales. A la fecha lo siguen siendo, para mantenerse en la cima. Asimismo un ciudadano común que anhela tener seguridad y prosperidad; en estas fechas querer esas dos cosas y decirlas en publico es ser soñador y radical.
Los expertos — o en mi caso, aprendiz — tenemos que manejar la tecnología y adentrarnos en estos temas para incrementar nuestros conocimientos. Al formar parte del movimiento de Software Libre, puedo hacer que mis conocimientos también sean benéficos para otras personas que buscan el conocimiento. Al Usuario Común que este en posición de poder respecto a temas de computación e informática y no le interese el tema mejor que lo corran.
A todo aquel que no quiera aprender de computadoras cuando su trabajo diario implique usarlas para poder realizar sus labores y no le interese el tema le espera un futuro difícil.
Christian Javan
15 de September de 2008 a las 6:12 pm
Zerosoul13: Si, orgulloso pirata, una vieja tradición de internet, que no la entiendas no es mi culpa, y mucho menos que no la sepas interpratar como broma, lo cual no invalida absolutamente nada de lo que he refutado contra los linuxeros, que yo use software “ilegal”(recuerda que en México no hay leyes contra las descargas, no es ilegal, por lo que mi comentario no queda ni valido ni invalido) no demerita mi postura, pero el que ustedes tengan que hablar mal de otros(microsoft) para poder defender su ideología y sistema, si que lo hace(demeritar).
Y lo del saco, anda pues, si van susurrando, no, que va, GRITANDO a los siete vientos que usar Windows es de tontos(newbis o n00bs escuche por ahí de varios linuxeros a modo despectivo), pues anda, el 95% de los usuarios en el mundo les va aquedar el saco.
Eriku
15 de September de 2008 a las 11:42 pm
@ZeroSoul13, no te das cuenta que con cada comentario que dejas nos das la razon sobre lo que opinamos de los linuxeros. Es de sabios saber cuando callar o no escribir (que este es el caso), y creeme tu ya te hundiste demasiado solito.
Y dejame aclararte algo que aparte de que javan ya lo hizo (cuando te recordo que el 95% de usuarios del mundo usab windows). Es obvio que solo algunos usuarios salen ofendidos de sus conferencias, pues solo algunos que no son linuxeros y se atreven a ir y aprender salen con cara de mal gusto, porque los demas son un grupo de cerrados inmaduros que no saben argumentar sus ideas con propuestas validas y solo recurren a la salida facil del insulto.
zerosoul13
16 de September de 2008 a las 4:58 am
sorry batos!
“pues solo algunos que no son linuxeros y se atreven a ir y aprender salen con cara de mal gusto, porque los demas son un grupo de cerrados inmaduros que no saben argumentar sus ideas con propuestas validas y solo recurren a la salida facil del insulto.”
Asi como muchos se asustan otros se migran a plataformas libres..
No prentendo seguir con una discusión que no ira a algun lado.. cada quien elige que le funciona mejor es un verdad.. que nos consideran mamones, cerrados y freaks pues si… es otra verdad..
No recuerdo haber hecho alguna mencion en la conferencia sobre su OS pero pues si se ofendieron NI PEDO!. sigan jugando al blog. hay los wacho..
Hay los veo para el blog de el GeekFest.
Christian Javan
16 de September de 2008 a las 11:16 am
zerosoul, ta bueno, pero lo del GeekFest, lo siento, no se que rayos sea eso, y aquí no “jugamos al blog”, lo siento también.
Por cierto, no los considero cerrados, mamones ni freaks, bueno, freaks algunos cuantos, pero lo demás no, simplemente creo que deben cambiar sus métodos y la manera en que se muestra la información, que ya menciono Erik, las conferencias leídas tienen un efecto Morfeo que no te imaginas.
Nullrend ya acepto que es algo sin ton ni son que se mencione a Windows en conferencias de software libre y acaba de defender su postura en pro al sistema utópico que este implica, y se le respeta.
Otra cosa, lo de mencionar “nuestro OS”, yo uso mac con MacOS, ese no lo mencionaste, y si, en efecto, no mencionaste a windows, no se si seas tu el organizador o ponente principal que se yo, pero cuando hicimos un experimento de enviar a alguien que desconocía completamente un sistema operativo diferente a Windows, fue que probamos nuestra teoría, cuando un asistente le mostró compiz fusion, quien sabe para que, open office como alternativa a Office de MS y un par de cosas mas, y cuando nuestra enviada pregunto “y porque debería usar este SO”, el asistente comenzó su serie de ataques y satanizacion a windows sin mencionarle una sola cosa coherente por la cual debería ya de usar esa distro.
Ahí te ves.
on air
16 de September de 2008 a las 1:05 pm
Um… lei unos cuantos posts, no todos, pero lo que lei es que muchos se quejan de windows que es inestable, que da pantallazos cada 20 minutos?
pues que clase de tareas realizan?
mejor en ves de aprender como programar, debes aprender a saber usar windows, a mi en lo personal tengo muchisimo tiempo que se me hace bastante estable xp y mas con el service pack 3, a si que es como todo, al inicio puedes tener problemas pero de eso iras aprendiendo
mario
16 de September de 2008 a las 7:28 pm
A mi caso, yo uso dos sistemas operativos en mi pc, lo que es windows y ubuntu “estable”, y quizas por la falta de experiencia o por ignoracia de uso o falta de tiempo para ver como se usa, casi no uso ubuntu, pero lo que es window por lo regular lo uso con mucha frecuencia, y lo que dicen del pantallazo azul, lo eh visto pocas veces solo cuando lleno de aplicaciones mi pc, en cierta parte tienen razon mis compañeros java y erick en cuanto a las conferencias, ya que lo eh vivido en carne propia, un dia fui a una conferencia en el cecut sobre software libre y la verdad solo me hablaron de las fallas de windows y de lo malo que era, y lo que esperaba era que me mostraran las diferencias de un sistema operativo que no fuera windows que mostran las ventaja y devenajas que tienen, que interfaz me convendrian mas …etc, lo que paso a fin de cuentas que decidi seguir usando windows, ya que no me ya mo mucho la atencion de mudarme a otro SO, eso fue cuando como dicen era mas “morrito” ahora yase un pocoquito mas todas esa cosas pero gracias a que por mi cuenta me dedicar a andar en google, pero en realiza ahorita tampoco ya mucho la atencion de mudarme totalmente a otro SO libre.
Linuxeros, en lugar de estar alegando, mejor tomenlo como un mas de las opiniones para mejoras sus conferencia o reuiniones que se yo, acepten la critica constructiva no cuesta nada (tambien es libre).
Eriku
16 de September de 2008 a las 9:50 pm
@NullRend, si de verdad piensas eso del usuario comun solo demuestras un GRAN desconocimiento del mismo.
Por experiencia propia te puedo decir que, efectivamente se quejan de la velocidad de x o y equipo, pero aun asi prefieren seguirlo utilizando asi hasta que ya es imposible trabajar, como cuando tienes un carro y lo usas hasta que ya no prende.
Sobre tu afirmacion en la que aseguras “Al Usuario Común que este en posición de poder respecto a temas de computación e informática y no le interese el tema mejor que lo corran.”
Actualmente trabajo con una empresa en la que su dueño, no esta interesado para nada en temas de tecnologia y fijate trabajo en el area de sistemas, pór lo que deberias deducir (porque te encanta deducir no?) que en dicha empresa se usan computadoras, y que crees? a nadie le interesa que fregados traiga o no su equipo, pues a palabras de los mismos “para eso esta el de sistemas”, y creeme esa es la postura de muchisimos de los profesionales actuales.
Lo siento el interes por la tecnologia y en especial por la computacion y linux, se sigue reservando a freaks y geeks.. te guste lo aceptes o no!
Eriku
16 de September de 2008 a las 9:55 pm
Sobre los comentarios de ZeroSoul13, hasta me da pena contestar algo, creo que quedo mas que comprobada la actitud de los linuxeros, que recurren al facil y malgastado recurso del insulto y solo tiran patadas de ahogados… en fin esperamos todavia la llegada de algun linuxero serio y centrado que nos pueda hablar de los beneficios y virtudes de linux y el software libre, sin mencionar a windows o criticar ninguna postura mientras habla!
Eriku,
Llevo años dando soporte a todo tipo de personas, la gran mayoría Usuarios Comunes. He visto un gran rango de actitudes y posturas respecto a la forma de usar las computadoras. Cierto que muchos dicen ‘para eso esta el de Sistemas’, y con justa razón. Pero muchos inmediatamente comienzan un proceso sumamente negativo de quejas y rencores cuando su computadora tiene algún problema, y tienden a culpar al que se encarga de las maquinas.
Cierto que a la gran mayoría no les interesa nada relacionado con computadoras, ya que implica un proceso de aprendizaje; la mayoría de las personas creen que el aprendizaje quedo atrás cuando salieron de la escuela, en lugar de ver que es un proceso continuo que perdura a lo largo de la vida. El desinterés — vaya, el desdén — que la mayoría de los usuarios tienen solamente les trae problemas. Esto es algo que seguramente tu ya has visto y estas seguro que lo veras de nuevo.
Respecto a lo de patrones que no les interesa el asunto, por favor lee la columna de Cringely. A estas alturas resulta obvio que me falto ser mas especifico; tendría que haber dicho “Al Usuario Común que este en posición de poder respecto a temas de computación e informática (lease: el encargado de sistemas) y no le interese el tema mejor que lo corran.
Entiendo tus criticas de como fueron hechas las presentaciones en el CECUT. El mayor defecto de tu entrada original es no haber sido especifico en ellas, ya que aparenta ser un ataque en contra del movimiento Software Libre en su totalidad.
Como tu dices, me encanta deducir. Encuentro esta habilidad muy practica como para no usarla en cualquier contexto. Si te ofende, pido disculpas.
Para terminar, hay muchos linuxeros serios y centrados en Tijuana que difunden el sistema operativo, tanto con usuarios finales como para empresas. La mayoria son gente ocupada que perciben ataques como este por debajo de su nivel y entienden que cada quien tiene derecho a su punto de vista, por mas erróneo que sea. Tarde o temprano verán su error y cambiaran su postura.
Legionzero
17 de September de 2008 a las 10:30 am
En verdad no considero inteligente tu punto de vista, puesto que haces exactamente lo que reclamas. Estas atacando un grupo sin verdaderamente entender de lo que se trata, las distribuciones de Linux no son perfectas, sin embargo te proveen de el suficiente control para que puedas hacer lo que quieras con ellas.
Demuestra una baja estima y poca inteligencia atacar sin comprender, y por si fuera poco atacar sin ser provocado, a mi me gusta vivir en un mundo donde la gente tiene alternativas, o que? Pretendes dejarles todas tus decisiones a las grandes corporaciones? Escucha solo lo que este en MTV, que se pueda bajar a tu iPod y pueda ser fácilmente instalado en tu Windows? pero claro, estas en todo tu derecho, sin embargo habemos personas que queremos algo mas, el software libre no tan solo es logico, es de un potencial lucrativo que ha sido demostrado.
Me sorprende que como programador estés satisfecho de haber estudiado por 5 años un lenguaje y te conformes, en verdad eso es un dato muy triste, yo como programador no he dejado de estudiar por 15 años, y continuo estudiando, me continuo actualizando y aprendo lenguaje, tras lenguaje. Sino, te quedas atrás y te vuelves obsoleto.
En la programación se debe de tener una mente abierta, a todas las avenidas y a todas las posibilidades, por lo que escribes das a entender que eres una persona muy cerrada, un solo lenguaje, un solo sistema operativo, una sola corporación. En verdad, que triste.
tu comentario de:
“Espero sus comentarios, y por favor si son linuxeros… omitan tonterías y niñerías, somo serios y hombrezotes rudos que usamos Linux que no??”
Es bastante irónico, puesto que tu entrada inicial contiene bastantes “niñerias”, y no se como pretendes respuestas serias.
No se a que le tienes tanto miedo, Windows no va a desaparecer por Linux, ni tampoco el Mac OS, ni Unix, Solaris, BSD, etc. Ese no es el objetivo, nadie va a llegar a tu casa y te va a arrancar de las manos tu Windows, eso no va a pasar.
En verdad me da mucha lastima que ataques sin conocimiento, espero que de perdida esos 5 años que invertiste estudiando ese lenguaje que mencionas hayas adquirido un nivel respetable y sea un lenguaje lucrativo, claro solo para aclarar HTML no es un verdadero lenguaje y la gran mayoría de los lenguajes de programación se pueden usar nativa-mente en un entorno GNU/Linux. Pero claro, me supongo que ya sabias esto.
Espero y todo continué magnifico en tu mundo de monarquías, yo me niego a la monarquía, me opongo a la bestia corporativa y me niego a renunciar a mi derecho de elección.
LegionZero
Eriku
17 de September de 2008 a las 10:54 am
Nullrend, vuelves a comprobar mi punto de vista afirmando “La mayoria son gente ocupada que perciben ataques como este por debajo de su nivel y entienden que cada quien tiene derecho a su punto de vista, por mas erróneo que sea. Tarde o temprano verán su error y cambiaran su postura”. con esa frasesita estas diciendo que mi punto de vista esta equivocado solo por que no concuerda con tus ideales.
Mi post es claro y expresa justo lo que quiero decir, en el modelo actual de negocios, respecto al software, el SL es inaplicable aun.
En mi post ataco varias cosas, desde la actitud de los linuxeros, hasta su terquedad en defender un sistema que actualmente es practicamente imposible establecer en su totalidad.
Y de nuevo al afirmar que “no estamos a su nivel”, otra vez recurriste a la salida facil del insulto
Por mas que leo (y releo) mis comentarios no encuentro insulto alguno. Yo considero que tu punto de vista es erróneo, mas lo único que puedo hacer es exponer mis propios puntos de vista, cosa que he hecho sin insultar a nadie.
Solo he hecho uso de deducciones para encontrar los orígenes de tu punto de vista. Solo eso. Si te sientes ofendido y/o atacado, pido disculpas una vez mas.
on air
17 de September de 2008 a las 8:37 pm
Se puede concluir que dependiendo tu estilo de vida, tus gustos es a lo que te vas enfocar, por ejemplo si este fuera un foro de musica estuvieramos alegando en contra del reggeton!
Si la musica es parte fundamental de tu vida es claro que no te vas a conformar con lo que escuchas en la radio, a los que amamos la musica siempre estamos en busca de nuevas bandas, nuevos djs que anden haciendo propuestas interesantes esto que digo lo podemos usar como metafora para entender lo que aqui se debate
Eriku
17 de September de 2008 a las 10:02 pm
@LegionZero, con tus comentarios me recuerdas los tiempos de la preparatoria y a mis excompañeros “seudopunks” jajajajaja, siguen en lo mismo linuxeros, defienden su punto en base a ofensas y ataques… asi ningun usuario comun de los muchos que entran a este blog se sentira atraido por su “cultura” e “ideales”, al final terminan dandome la razon y no quedan mas que como un monton de freaks ardidos.
Eriku
17 de September de 2008 a las 10:06 pm
Por cierto cualquier comentario apartir de aqui que siga con ofensas y comentarios sin sentido, seran oficialemente patadas de ahogado (aunque siendo sincero, hace mucho que lo son). Se les dio tiempo de expresar lo bueno y fregon del SL y linux pero hasta ahorita nadie lo ha hecho…
mario
18 de September de 2008 a las 12:12 am
arriba mexico y su la pirateria!!! a la ver.. microsoft y a la ver.. linux.
LegionZero
18 de September de 2008 a las 8:05 am
Eriku,
Veo que solo ves lo que te conviene, las ofensas las comenzaste tú:
0.- “De Snobs que se Creen Hippes y les gusta Linux”
1.- Tux colgado de una soga
2.- Texto alterno de la imagen “tuxmierda”
3.- “a quien en esta vida le gusta trabajar gratis?? Saben a quien! a los linuxeros!!”
4.- “a esos freaks que van por la vida defendiendo Linux con argumentos idiotas como “es mejor porque windows es malo, caro, etc””
5.- “Señores linuxeros, búsquense mejores argumentos que los típicos, dejen de ser los típicos “wannabis””
Entonces te deberías de tragar tus palabras:
“LegionZero, con tus comentarios me recuerdas los tiempos de la preparatoria y a mis excompañeros “seudopunks” jajajajaja, siguen en lo mismo linuxeros, defienden su punto en base a ofensas y ataques”
Y te quejas de actitudes inmaduras, que tal tu “espejito-espejito”? eso es de la primaria, por favor:
“Por cierto cualquier comentario apartir de aqui que siga con ofensas y comentarios sin sentido, seran oficialemente patadas de ahogado”
De nuevo… que tristeza das, en serio que si.
LegionZero
18 de September de 2008 a las 12:07 pm
Eriku,
“Esto fue hecho en Chrome así que desde ahora es propiedad de gogle JOJOJO….
a claro y en windows!!
Admítanlo ustedes también lo están leyendo desde windows…”
Si, pero el servidor donde esta este blog tiene Linux, de hecho la mayoría de los servidores de el Internet son Linux puesto que son mas fiables y seguros que Windows, esto no es especulación mía, esto es un hecho.
Y claro a ti que te gustan tanto las películas de Pixar deberías de saber que su back-bone para hacer “Render” las imágenes es Linux, el lenguaje de desarrollo para sus herramientas es Python en Linux. como lo es Google, Industrial Light and Magic, etc.
Apache, el mejor servidor de HTTP es nativo de Linux, PHP es software libre.
Adiós monarquico-unilenguaje, que las corporaciones te guíen bien tu vida.
nullrend » De Snobs que se Creen Hippes y les gusta Linux
18 de September de 2008 a las 2:24 pm
[...] at Atijuanate, a metroblog based here in Tijuana: No comprendo el afán de estos linuxeros por defender un modelo [...]
Eriku
18 de September de 2008 a las 8:21 pm
@LegionZero, sin comentarios jajaja definitivamente no hay mas que decir tus argumentos son tan… como decirlo…
busquenle alguna definicion, yo no le encuentro ninguna, gracias por sus visitas y por lo que veo gracias por leer todos los post de Atijuanate.com, sin ustedes no ganariamos nada
Christian Javan
18 de September de 2008 a las 8:24 pm
Ehh, pero que montón de ridiculeces…
Christian Javan
18 de September de 2008 a las 8:31 pm
@LegionZero: Ehh, veamos, que tu lees lo que te conviene?, no se si no hayas leído, PERO, aquí usamos software libre, la plataforma, el host, el gestor, etc, incluso tengo software libre y pirata en mi mac, lo usamos normalmente y nos agrada, lo hemos venido diciendo desde hace ya mucho.
Y entonces, a sabiendas de esto, porque insistes en recordarnos lo bueno que es el software libre?, actitudes como la tuya son las que nos han llevado a pensar lo que pensamos de los linuxeros, y es lo que se ha estado criticando todo el tiempo.
Adiós, pseudo cyberpunk anarquista evangelizador del software libre y mesías de las GNU, rebelde con causa y antisistema por convicción.
Legionzero
19 de September de 2008 a las 6:44 am
Christian,
Gracias
“Adiós, pseudo cyberpunk anarquista evangelizador del software libre y mesías de las GNU, rebelde con causa y antisistema por convicción.”
Jajaja, la verdad esta muy cool tu comentario, en serio, en verdad no ataco a tu blog esta muy cool, por lo que veo Eriku es tu amigo y que bueno que defiendas a tu amigo. En verdad esta muy mal que ataque de la manera que lo hace, en verdad no es productivo para nadie, y el punto que quiere establecer (que tiene un cierto grado de validez) es degradado por ser tan amarillista. Entonces, se pierde su mensaje y opinión que es “Estuvo mal organizado el evento… ” y lo que mas resalta son sus comentarios negativos y no sus comentarios constructivos.
En verdad no creo que mi actitud este fuera de linea, así como tu defiendes a tu amigo, yo defiendo a mis convicciones.
Saludos.
[EOF]
Eriku
19 de September de 2008 a las 8:30 am
Mi mensaje y opinion “pseudo cyberpunk anarquista evangelizador del software libre y mesías de las GNU, rebelde con causa y antisistema por convicción” es no solo que el evento fue un desastre, tambien es señalar la falta de tacto de los linuxeros frente al usuario comun y tambien lo dificil que va a ser implementar la filosofia del SL, porque ahorita la mayor ventaja que las empresas ven en el SL es que no les cuesta!
Pero vamos espero mas comentarios de los tuyos aqui abajo. y amarillista? jajajaja claro claro
Legionzero
19 de September de 2008 a las 4:50 pm
Eriku,
En cuanto a la falta de tacto no creo que es solo de nosotros los linuxeros, sino de todas las personas de nivel medio a superior en sistemas, hacia el usuario comun, puesto que tanto el Mac OS como Windows eran extremadamente complicados, ahora son mas “user friendly” cada día se busca en crear una distro que sea mas amigable al usuario. Pero algo que siempre ha sido como una patada en el hígado es cuando el usuario normal no quiere invertir unos momentos para investigar como usar/solucionar algo. Claro que si investigaran “todo” nosotros los de soporte no tendríamos chamba.
El esquema de el Software Libre si es difícil de entender/comprender para muchos, especialmente para los programadores, como tu lo mencionaste “Quien quiere trabajar de gratis? — Nadie!” pero el hecho de que el código de el software sea libre no implica que no puedas vender el producto final, ademas hay mas dinero en soporte y asistencia que en la venta de el software.
La mayoría de el Software Libre que hay disponible no esta 100% listo para ser instalado así como viene, y alli es donde entra de nuevo la oportunidad de venta, le puedes crear una solución al cliente y adecuar a la medida el software en cuestión y así vender legalmente no tan solo la instalación de un software sino la puesta en marcha de una solución personalizada.
Windows es un OS que tiene sus usos, existe hardware y software propietario que simplemente no funciona en cualquier otra plataforma. Yo lo he utilizado desde la versión 3.1, y mi problema mas grande con windows es el sistema de un registro monolítico de el sistema para el cual el mismo OS no trae buenas herramientas administrativas. Este registro de sistema (que es una base de datos obscenamente enorme) es la raíz de la inestabilidad y súbita lentitud de el sistema, sin mencionar que es el mejor amigo de los virus, puesto que los virus adoran esta base de datos.
Aun continuo utilizando XP, aunque lentamente estoy migrando todo a ubuntu-studio para multimedia y gentoo para programación y desarrollo.
Me agrada mucho mas exponer de manera amigable, espero tus comentarios.
LegionZero
Christian Javan
19 de September de 2008 a las 5:09 pm
Legionzero, no, no defiendo a Erik, digo lo que pienso nada mas, si lees mis comentarios veras que en lo único que estoy en contra de todo esto es, primero las actitudes de muchos linuxeros que se creen expertos y se refieren despectivamente a gente que usa otros SO, y lo segundo las pésimas conferencias del software libre que se han hecho durante 3 años, nada mas.
Lo demás, me agrada la filosofía del software libre, pero como he dicho, si este es bueno yo lo uso, caso actual con wordpress, firefox y aplicaciones varias que tengo por ahí(rapido resizer, etc).
@LegionZero…
Exactamente un comment como ese esperabamos de parte de un linuxero, muy buenas opiniones sobre SL, esperamos mas opciones de ese tipo que orienten al usuario comun en la eleccion de alguna distro o algun programa libre que pueda sustitur las opciones comerciales y acercar un poco mas a los usuarios al SL
Juan Carlos
20 de September de 2008 a las 6:23 pm
Oh Erick ahora veo tu interes por Gentoo
Eriku
21 de September de 2008 a las 12:09 am
Juan Carlos.. tengo casi 1 año diciéndote que es ERIK!! sin C… y si jajaja me regalaron un dvd de Gentoo y pss lo voy a probar haber que tal
JaJaJaJa
26 de September de 2008 a las 7:02 pm
Tu erick y tu christian ya dejense de tonterias y unanse a la mejor plataforma del mundo windows vista, es el mejor sistema operativo que hee utilizado, esta muy bonito, es muy estable, es muy seguro, y casi no consume recursos es lo mejor. Yo lo utilizo todos los dias y nunca me ha fallado.
JaJaJaJa
26 de September de 2008 a las 7:04 pm
La verdad es lo mejor que me ha pasado en toda mi vida, no manches las figuras, colores contextos que maneja son de lo mejor que existe asi que unanse a windows vista.
Eriku
26 de September de 2008 a las 11:33 pm
@JA JA JA JA, das lastima…
Hola, Soy usuario de Debian GNU/Linux, creo que tienes razon en ciertas cosas que mencionas en tu post. Ahora la verdad no te quejes, como cachanilla, me gustaria tener un Grupo de usuarios como lo hay en Tijuana y Ensenada. Ver ese tipo de eventos es un avance y mas en una ciudad tan grande como Tijuana. Con tus observaciones te puedes dar cuenta de que tan mal esta la comunidad de tecnologia y computación de tu ciudad, una ciudad en supuesto constante movimiento y con una evolución progresiva.
Tienes razon GNU/Linux no es para todos, pero no puedo creer que mas de la mitad de los paises en sub-desarrollo, lo utilicen y tomen la postura del software libre, asi como la del open source. Es una alternativa libre que ayuda a gente que no tiene dinero y no tiene tiempo para invertir en tratos con compañias para licencias por 20 o 30 computadoras. Un claro ejemplo de esto, son las computadoras para escuelas en muchos paises de Africa.
Otro punto en el que tienes razon es la actitud de muchos usuarios de GNU/Linux, pero creo que eso es de los “wannabis” o de los que solo utilizan como excusa el uso de GNU/Linux para restregar en la cara de los demas. Los verdaderos usuarios que quieren propagar GNU/Linux y otros unix’s, son usuarios que traducen documentación, tratan de ayudar a otra gente y tratan de ayudar a todo nuevo usuario en este cada vez mas sencillo camino que es dominar GNU/Linux. No conosco distribución que no contenga un GUI o un entorno grafico, con un cursor y iconos.
Ahora donde creo que te equivocas es en generalizar. Pudiste haberte informado mas y buscado puntos claves en este tema. El 80% de las aplicaciones de protocolo de internet como servidores, base de datos, lenguajes y aplicaciones Web 2.0 fueron hechos y siguen siendo desarrollado por laboratorios y empresas de Open Source, inclusive de el mas temido, el software libre.
Si estudiaste, creo que tendras una base etica y moral de que es el bien, y de como profesional tenemos que ayudar a esta sociedad. Basemonos en esto el software es conocimiento, al igual que las leyes de la fisica y la ciencia en general. ¿Son libres o no? Las licencias y el software libre estan basadas en las licencias cientificas, donde se utiliza el conocimiento de otro cientifico para enriquecer otro estudio o proyecto de otro cientifico. ¿Todo para qué o quién? ¡Para la sociedad! Los cientificos no trabajan para conseguir riquezas y mucho menos para ganar un polvo a base de los demas, si no para contribuir a la sociedad.
El conocimiento tiene que ser libre y accesible para todos para tener una sociedad mas libre y educada. Siempre se puede generar dinero con cualquier cosa en esta vida, es parte de nuestra libertad como pais soberano y democratico.
Da lastima ver como la mayor casa de estudios de nuestro estado, no acoja el software libre ni el open source, como la mayor casa de estudios de nuestro pais UNAM. En UNAM se enseña, y se utiliza aplicaciones y software libre. No por nada programadores exitosos y varios proyectos han salido de esa escuela. Un buen ejemplo Miguel de Icaza y GNOME.
Otra realidad es que cada dia mas y mas, la Web 2.0 junto a sistemas operativos mas interactivos, disculpa la palabra estan volviendo mas “pendejos” a mas usuarios. Lo que GNU/Linux y el software libre como codigo etico, lo unico que me han dejado aparte de aprender a programar, conocer un nucleo y demas habilidades, ha sido ser una persona autodidacta, te envuelve tanto en buscar conocimiento, buscar como generar esto. Te da esa libertad de leer un codigo, aprender modificandolo, basarte y ayudar a otros. El tener el conocimiento y la información a tu alcance es lo mejor para aprender y mejorarte como persona. Windows tiene esa desventaja que solo genera monos tocando botones, sin saber que sucede en su sistema y les pone limitantes a que pueden hacer claro, lo puedes dejar a nivel de eye-candy y con efectos 3D “bien cabrones morro” pero eso no te deja nada. Solo superficialidades. Mac OS X al contrario si puede ser moldeado a tu gusto y se maneja a todos niveles. De hecho creo es mas apropiado para genter de generaciones mas viejas que apenas estan entrando a esto de la red. Otra cosa que me ha dado es la posibilidad de interactuar con otras gentes de calidad. Que si bien no me ayudan a mejorar mis habilidades, pero aprendo mucho de ellos.
Otra cosa no hay sistema que se le compare a GNU/Linux en la ciencia, muchas disciplinas adoran y utilizan este software por su capacidad de modificación. Bueno OpenSolaris es tambien un sistema operativo que la comunidad cientifica acoje mucho, pero de igual manera es libre y es un Unix.
Basicamente creo que GNU/Linux,OSS,FSS y los derivados de Unix son para las gentes que realmente quiere utilizar una computadora para aprender, estudiar y mejorarse.
Para cuando el software libre tome su posición como lider sera cuando nuestra sociedad tenga una tendencia hacia la educación y la libertad.
Eriku
29 de September de 2008 a las 10:02 pm
listo comment eliminado, gracias por tus comentarios, a opiniones como la tuya me referia, me da gusto que gente como tu visite este espacio, espero y muchos usuarios tengan la fortuna de encontrarse con usuarios experimentados como tu que intentan acercarlos al mundo del SL y de linux.
Saludos. Yo también soy partidario del Software Libre, y sí, también he visto esa “actitud”, e incluso debo reconocer que en algún momento he pecado de lo mismo. Por eso puedo decirte por experiencia que esa actitud suele venir de la ignorancia por ciertos aspectos del mundo profesional. A algunos les gana la emoción de encontrar un sistema con el que finalmente se entienden.
No podemos olvidar que por encima de contar con la libertad estudiar un código, está la libertad de decidir si quiero estudiar códigos o no. De igual modo, se debe ser libre de escoger el software que uno desee usar, si me resulta más productivo uno que puedo comprar y tengo para pagarlo, lo compro. Si no, busco algo más barato, o una alternativa libre. Para algunos esto funciona, para otros no.
En mi caso, yo tomé una decisión. Me gusta el software libre, aunque no me gusten muchas implementaciones existentes (OpenOffice, por ejemplo, y lo he expresado en el blog); Ubuntu tiene muchos problemas. Aún con esos problemas, soy más productivo que usando Windows, y sí, uso Windows cuando no tengo otra opción. ¿Eso me convierte en un traidor? En fin, lo único que quiero decir con esto es que ese es *mi* caso particular.
Yo estuve en el SFD2008 e –irónicamente para muchos– presenté la conferencia de Invitación al Desarrollo y que vengan las críticas. A final de cuentas, todos los comentarios son feedback y permiten que personas, blogs, profesionales, etc. tengan argumentos y bases para mejorar. Desafortunadamente, cuando los comentarios son agraviantes, pierden su sentido y objetividad. Dejan de recibir el respeto. Esta también es una “actitud” que no es bienvenida ni siquiera en el ámbito del software propietario. Los profesionales serios rechazan esa actitud. Es la misma actitud, pero del lado contrario.
Para colmo de males, los ejemplos han sido llevados al extremo. El argumento de la hamburguesa fue bueno. El de la ropa también. Pero ambos comentarios fueron defensivos, más que propositivos. El de la hamburguesa defendía su libertad por hacerse una hamburguesa casera, sabrosa y a su gusto, con ingredientes que ya tiene en su casa. El de la ropa decía que su libertad radicaba en la elección de marcas, colores y telas pero que de todos modos debía comprar. El ejemplo de la ropa aplica un poco más a la liberdad de escoger la PC. Y ambos tienen razón, porque están comparando recetas con silicón. :-S
Pero bueno, cuando te comes un pez le quitas las espinas. Dentro del montón de insultos y berrinches de este post y sus comentarios se esconde una gran verdad, y toda la comunidad de desarrolladores de SL debe prestar atención. Hacer caso omiso de este tipo de feedback, es dejar pasar la oportunidad de plantar los pies en la tierra y, por lo tanto, de mejorar como seres humanos.
Saludos a todos. Después de todo, estamos en el mismo barco: Tijuana (o Baja California, o México… o Tierra).
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Uuuuuuuufffffff… Sres… he aprendido muchisimos de este hilo en 30 minutos que llevo leyendo y aclaro aun no termino - por cierto se llama hilo o blog-, en fin me corrijen si estoy mal.
Bueno les decia que es muy enriquecedor ver este tipo de debates, es super interesante escuchar opiniones variadas y es preocupan que dentro de los seguidores del SL se den estas polaridades, pero creo que es la condicion humana, el libre albedrio, que es lo que nos hace seres “inteligentes”.
En verdad felicito a los que han posteado y los que falten por postear, lo digo con toda honestidad, todo lo que aqui se plasma creo que es el grito desesperado para que nos unamos y organizemos un buen grupo dedicado no solo a la promocion del SL, por que no a la produccion, pero haciendolo con directrices comunes, encaminandolo a los usuarios finales, a los intermedios y a los super usuarios.
Ahora como podemos lograr lo anterior, creo que ya esta mas que comprobado que la forma en que lo venimos haciendo no ha sido del todo efectiva, al menos para cierto sector de la comunidad informitica y con esto piesno que para la comunidad en general, es necesario encontrar otros mecanismos y formas de hacerlo, Eriku, por que no abrir un post en donde se den opiniones de lo que le gustaria escuchar, ver u oir a la comunidad en general en un evento de este tipo, -y digo comunidad por decir toda la ciudad-, por este tu blog que al parecer es muy socorrido con las visitas.
Sres. continuare leyendo y en serio es muy interesante escuchar todo tipo de opinones.
Que tenga un excelente dia!!!!!!!
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Tijuana Eventos
30 de September de 2008 a las 11:02 am
uff 61 comentarios… me dio hueva leer tanto…
Bueno Linux y opensource son cosas distintas, si bien linux es el opensource por excelencia…
Recuerda el termino libre como la libertad no como una chela gratis… aqui hay mucha tela para cortar, no asisti al evento porque no me entere y problablemente estaria ocupado.
La interpretación de las filosofías es y siempre será precisamente un problema de internpretación. Si los expositores son malos y transmiten una idea erronea de lo que Stallman alguna vez imagino es bronda del expositor por su corta visión del mundo. Afortunadamente tu eres de las personas afortunadas en saber del tema y no te quedaste con lo que te quizo transmitir el linuxero (termino chilakil para describir a un usuario de linux)
OpenSource es mas que software gratis es toda una filosofia de vida que no esta para nada encontra de pagar por una pieza de software. Sin OS no podrias tener tu blog ya que el sistema es libre y no te costo. Sin embargo hay negocio alrededor, venta de libros publicidad online, implementacion, plugins, soporte, actualizaciones, personalizaciones, modificaciones a la medida del cliente.
Linux no es perfecto per va mas en armonia con la cooperacion global en algun proposito especifico lo que no hace microsoft que no veo que este mal.
Si windex tine viruz y parches y demas tambien los tiene linux la diferencia que al ser codigo abierto la misma comunidad los resuleve.
Linux es una alternativa para computadoras con pocos recursos, para servidores baratos, para empresas que quieren ahorranse una lanota en licencias… o para geeks medio heppies que quieren ser diferentes… Cualquera que sea el caso… esta bien es solo una alternativa mas que no hace daño… tal vez sean solo 2% de computadoras personales las que usen linux… pero que porcentaje de paginas web corren sobre servidores linux… aquí el porcentaje debe de ponerse mas interesante. entonces la influencia de linux en la vida del consumidor informatico no es tan reducida si bien la mayoria no lo nota existe. es como el aire no lo vez pero lo sientes.
Al final de cuenta si quieres algo mejor usa Mac Os…
P.D. El post lo leo desde ubutu y firefox 3. (Sin efectitos porque mi PC no los levanta 
) y no soy linuxero. Uso tambien mi windex vista (aun me pregunto porqué?)
Christian Javan
30 de September de 2008 a las 7:13 pm
Yo digo que todos, los administradores y los que han comentado son putos…
aH NO, saludos banda 
Bueno creo que no hubo respuesta a mi post… entendere que dieron por cerrado el tema, lo que solicite -para quien no haya leido el post anterior- es a Erik un espacio para hacer un tipo encuesta sobre lo que la gente desea conocer o le inquieta acerca del software libre, igual y no es este el sitio indicado,
on air
14 de September de 2008 a las 8:48 am